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会议上举行了以“从企业家到企投家”为主题的圆桌论坛。

  金星现金棋牌官方下载(ID:QFCJ2018)消息,12月15日下午,以“突围·赋能”为主题的“新伙伴·新力量”2018中关村天使投资高峰论坛在北京新世纪日航酒店如期召开。本次论坛由中关村天使投资联盟、中国青年天使会、中关村创业投资和股权投资基金协会主办,天使成长营、起风集团承办,北京中关村科技创业金融服务集团有限公司特别支持。


  会议上举行了以“从企业家到企投家”为主题的圆桌论坛,由老路识堂创始人路骋担任主持人。大河创投创始合伙人王童、元航金星现金棋牌官方下载创始合伙人张志勇、腾飞金星现金棋牌官方下载创始合伙人任溶、星瀚金星现金棋牌官方下载创始合伙人杨歌、创新工场合伙人、创新奇智CEO 徐辉参与了圆桌讨论。

  以下为嘉宾演讲实录,由金星现金棋牌官方下载(ID:QFCJ2018)精编整理,有删减。

  路骋:我的第一个问题很简单,请大家用三句话左右来介绍一下自己和自己所在的机构。

  王童:大家好!我是王童,大河金星现金棋牌官方下载的创始合伙人,最早我们叫大河天使,后来叫大河创投,现在叫大河金星现金棋牌官方下载,从中也可以看到我们这几年的发展速度还是比较快的,当然现期也面临着很多的困难。

  张志勇:大家好,我叫张志勇,元航金星现金棋牌官方下载的合伙人,元航金星现金棋牌官方下载是一家致力于北航的技术创业投资基金,我们投资阶段主要以早期为主,重点关注商业航天、泛智能、工业互联网、高端装备制造和医疗科技等领域。

  任溶:各位嘉宾下午好!我叫任溶,是腾飞金星现金棋牌官方下载的创始合伙人。我们主要投资信息技术核心材料,我现在管理着海淀区军民融合基金、中关村前沿技术基金等。

  杨歌:大家好!我是星瀚金星现金棋牌官方下载的杨歌,我们是很活跃的一支基金,我个人是技术背景出身,我们非常重视技术对商业的赋能,也投了很多企业。另外一点是,今年是别人恐惧,我们贪婪,2015年到2017年我们投了10个项目,今年大概投了20个,我认为在这个市场里是有很多机遇的。

  徐辉:大家好!我也是天使成长营的家人徐辉,我用三个字概括就是“企、投、创”。“企”就是我在过去的22年当中有幸在4家非常有名的500强企业里担任高管,分别是IBM、SAP、微软和万达。“投”就是有幸结缘了天使成长营,

  虽然没有赚到什么钱,主要是我个人运气太好,但是也没有亏什么钱,最关键的是认识了一批像台上和台下这样的青年才俊,尤其是帅哥老徐。“创”就2008年第一场雪的第三天的第一顿早饭让我下了决心,来到北京的一个村里(中关村)和开复一起合作,将创新工场、人工智能工程院做成商业化,成立了创新奇智这家公司,所以,我现在是创新工场的合伙人、创新奇智的首席执行官和联合创始人。

  张龙:各位嘉宾、各位成长营的亲人们,我是海贝金星现金棋牌官方下载的张龙,感谢成长营、感谢徐院让我有机会和在座的各位家人结识,尤其是有幸能够在成长营这个群体中,和葛平合作,一起创立了海贝金星现金棋牌官方下载。海贝金星现金棋牌官方下载成立2年多,专注于在早期投资消费和科技领域,希望大家多多支持。

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  路骋:大家看到,我们今天的话题是“从企业家到企投家”,这个话题哪儿来的呢?前段时间吴晓波老师提出了这个概念,叫企投家,既活跃于实体,又活跃于投资行业的两栖类物种,提出了一个新的名词,叫新物种。所以,今天,我们就重点谈一谈,同时参与过企业创办和投资领域的感觉。

  我自己是一个典型的例子,我是成长营四期的学员,在成长营学了一轮天使投资以后,自己投了几个小企业,创业心被激发了出来,借着成长营的帮忙,我在今年自己创业,拿到了英诺和红杉和水木清华的钱。所以,在这里,我既是天使投资人,又是创业者,一个年轻的创业者。

  那么,我也想跟各位来探讨这样的话题,作为一个企投家,你怎么来看这几个字,怎么来看这几个行业?

  王童:这个“企投家”是一个新词,其实刚开始的时候,我也是从打工到创业,到最后做投资,从打工和创业中收获了一些金星现金棋牌官方下载之后就开始做投资。其实我觉得,一开始做投资的时候,就抱着一颗创业的心,所以,某种程度上投资也可以看作是一种创业,这是一种意义上的企投家。另外,在真正全职做投资之前,我也是一边在创办企业,一边在作为个人天使进行投资。

  其实国际上很多天使投资人,同时又是企业家、创业者,又是天使投资人。我觉得,投资人需要有一颗同理心,理解到企业家的艰难艰辛以及身上的责任,这个压力和企业家是一样的,也是一种创业。

  张志勇:其实“企投家”这个词,我不是特别认同,不管是投资人还是企业家,他的身份都是企业家,只不过企业家是在第一线冲锋陷阵。我觉得投资人是站在企业家背后的企业家,或者从某种角度来讲,投资人是企业王国的创造者,因为他要帮助更多有野心、有梦想的创业者去获得成功。

  第二,我觉得,如果是一个非常成功的创业者,他有更多的时间,也有更多的金钱,他可以去投一些自己熟悉的,或者是能够在哪些是私人棋牌链上赋能的行业,那这时候他的身份其实更像是一个企业的联合创始人,而不单纯是一个投资者的身份。

  如果既想把投资做好,同时又要把创业做好,我觉得是蛮难的。吴晓波老师提出来“企投家”这个概念,我觉得最后的结果就是两类人,一类是把传统企业家通过“企投家”这样的一种名词或者俱乐部,将他们聚合起来变成LP;另一类,他们可能不应该去投身到投资大潮里去,很有可能最后收获的不是成功,本来转型已经很焦虑了,在投资过程当中又二次焦虑,因为钱没了。

  最近有一个报道,分析了上市公司亏损的主要原因,排名第一就是投资。为什么?如果一个企业把钱投在主营业务相关的领域,那这是务正道,但是如果说用资金去赚快钱,希望一夜暴富,那投资绝对不是一个特别好的选择,因为它需要慢工出细活,它是需要工匠精神的。我觉得这是需要周期的,所以,我不太认同“企投家”这样一个名词。

  任溶:我觉得,要把企业家和投资家做好,都得比较专。我自己呢,首先谈不上叫家,也不叫企投人,我其实是投企人。我在大学里的第一份工作就是在一个实业集团帮他们花钱,投资别人,一开始买上市公司的股票,买着买着我们就控股了。后来又到了一些单位,一开始也是做参股型的投资,后来就是吃百家饭,把钱广泛投给新兴技术、新材料和医药类的企业。后来,我自己又联合创业,也是帮人花钱。现在独立创业,我们自己经营的是一个金融企业,从投的角度来讲,重点关注新兴技术和新材料。所以,我觉得从过去投项目到收购项目的情况来看,情况来看,企投家也好,投企家也好,还是要深耕于行业,这个词才有意义。

  杨歌:我和任总基本上是相似,但路径相反,我是企投人。从学校开始创业做论坛,然后做IT、硬件、医疗,到后来餐饮、互联网,很多方向都接触过。后来久病成医做了投资人。

  我们觉得企投这两件事情是分不开的,做企业要有投资思路,比如要去并购外部资源,想办法去融资,要有各种各样的金星现金棋牌官方下载。做投资,就必须要有企业运营思路。如果是比较理想化的投资人,那可能就是运气型的,真正落实到企业运作里面去是很重要的。

  企投家说成是新物种,肯定是对的,自古以来都有,只要是企业就和投资有关,投资又和企业有关。这两年金星现金棋牌官方下载运作越来越活跃,对于企业实体化管理可能更加重要一些。

  徐辉:我跟杨歌一样,我不认同企投家是一个两栖新物种,我觉得最多是物种变异的超级物种。我觉得企、投、创的商业本质是不变的,就是追求价值。只不过事物有两点,两点有重点,重点能转换,转换靠条件。所以,企和投只不过在人生发展的某个阶段根据自己的兴趣和专长去找自己最擅长的那去做,但必须追求的是专业和精致。

  张龙:我非常认同几位大佬的意见和建议。我认为,“企投家”并不是一个新物种,但它肯定是一个高级物种。我们试想一下,既能够在大海里遨游,又能够在陆地上飞奔,这两个方向都能够做到极致的话,它一定是一个高级物种。但同时,不管是做投资,还是做企业,要求也是非常高的,既需要战略思维,也需要行业洞见,甚至要洞悉人性,要深刻理解商业本质。

  所以,我也期待我们成长营的各位亲人们,大家都能够成为一个高级物种,企投家。

  二、寒冬里一定储备好粮食坚持下去

  路骋:谢谢各位,其实名字不重要,重要是在今天这样一个大的市场环境之下,我们这些人被冠以两个标签,或者说我们同时了解一部分的企业,又了解一部分的金星现金棋牌官方下载。我想在今天特殊的时点提这样一个问题,各位能不能从两栖的角度或者从金星现金棋牌官方下载的角度,给我各位创业者一点点建议,在今天的大市场之下应该怎么活下去,怎么面对投资人?

  张龙:当前的经济环境很糟糕,作为创业者,在这个环境当中去生存和发展肯定是非常有挑战的。活下去,首先是最基本的考虑。其次,商业都是有它的本质存在的,做伪需求的创业显然不太可能再生存下去,所以,一定要抓住商业当中真正的需求,专注且切入到痛点,把这个创业工作做扎实。当然,储备粮食过冬肯定是现在必须要做的事情,所以,不要去过分的计较估值,能拿到钱,储备过冬,活下去是根本。

  徐辉:我给大家的建议,也是给自己的自勉,那就是“激情+理性”。我是乐观派的狮子座,以前可能60是激情,40是理性。现在我觉得要40是激情,60是理性,白天是激情澎湃,晚上要冰桶浇头。激情代表着对未来的信念和对承担风险的勇气,而理性代表的是坚持初心,把握商业的本质,提高成功的概率。

  杨歌:去年我们公司提出了一个“驾驭势能”,我们对于一个公司的管理叫驾驭势能,每一个公司在任何一个市场环境里都有一个宏观的情况,一个中观的情况和一个微观的情况。

  对企业家来讲,最重要的能力就是体会当前的势能,如果账上没有钱了,但是势能、资源和市场客户都在,那就要敢于往前冲,敢于借款运营。如果现在账上有很多钱,但势能没有,这时候也不能过度运营,这其实就是势能的观点。我们把企业的势能比作行船,船在海上会遇到各种各样的风浪,这都非常正常,今年的市场就如同一场暴风,你要保证自己的船要平稳,这跟外界无关。

  所以,我认为2018年对企业来讲是非常好的年度,好比一场期末考试,能够让大家意识到顺势行船里面太过于顺畅了,只有真正要经历过一个周期之后,企业才能够长期成熟地成长下去,这个很重要。

  创业维艰里面说过一句话,企业家的勇敢都是相对的,勇敢和不勇敢的人在面临困难的时候都是害怕的,最重要的是面对问题时,怎么去克服,只要你克服掉了,这就是勇敢。

  任溶:对于小企业,尤其是刚创办的企业来讲,我觉得没有太好的招。因为死亡是必然,幸运活下来是偶然,万一真活不下去了,那就赶紧关张,这是第一点。

  第二点,在尽可能的情况下,多尝试内源式融资。我们想想,华为是怎么起来的?华为的起步是找员工借钱,这也是识别困难的时候,哪些员工是愿意跟你一块走的人。那今天一样可以,不要指望我们这样的基金去救很多人,很多企业,这是不可能的,也不要指望银行这种债券体系去救很多中小企业,短期内也没有那么快。所以,多走员工内源式融资,哪怕能借个10万、8万,10个员工就能凑100万,公司过一年也是没有问题的。

  第三点,要想活下去就不要违规,尤其是重大违规,比如欠社保,工商征信记录等,要好好做。很多不合格的创业者,最后天天被政府部门找来找去,其实是自己没有做好,赖不得别人。

  第四点,在这种情况下,如果所有办法都想遍了,觉得自己还行,就勇敢来找我们这些基金吧。

  张志勇:我记得在2016年,大概也是这个时间。在一场天使投资人大会上,我印象中当时的标题写的就是“金星现金棋牌官方下载寒冬,该怎么过”。今天又在讨论同样的问题,我觉得,这就好像病毒,病毒来了,你的机体能够抵御住,那你活下来的时候,你是一个健康的人。但是你抵御不住的话,你就会疾病缠身。

  在经济下行的时候,作为创业者,要懂得自律。所谓的自律就是把和自己做的一些不相关的事情尽可能收敛,尤其在早期创业的时候不要多元化,还是进一步做减法,把自己最核心的东西能够保留下来。

  第二,在最困难的时候要坚持住,成功很多时候并有太多的秘诀,所有成功的企业家都遇到过困难,而且困难是很大的。人生一辈子就是解决问题的过程,在这个时候不要焦虑,让你自己清静下来。

  第三、我经常会说一句话,不要还没有证明自己的时候,就倒在了行走的路上。所以,在最困难的时候,不管怎么样,你要把你的火种保留下来,你本身的业务方向、资源禀赋、能力都没有问题的话,努力扛过去,这个世界会慢慢越来越好。

  第四,我再借用一句最近看到的一句话,这个世界不可篡改的,除了区块链之外还有时间。所以,你能不能够和时间赛跑,能不能够战胜你的时间,这也是很重要的。

  王童:刚才志勇说的我深有同感,其实两年前我们都讲金星现金棋牌官方下载寒冬、创业寒冬,这几年经济形势不太好,而且未来怎么样现在也说不清楚,因为我们现在处在一个特别大的变革时代,但我觉得,首先,创业者还是要乐观,我们处的变革时代确实有很多东西没有落地,但现在很多技术发展以及人类的认知都发生了巨大的变化,而且我们始终是往前走的。所以,我相信困难是暂时的。

  第二,我想说还是坚持,要能够活下来,不轻易放弃。中国有句老话,“车到山前必有路”,就看你相信不相信,看你走没走到那个份上。

  我这几年做国际化有一个深刻的体会,我在加拿大和美国也投了很多项目,在中国投的更多,但特别成功的几率都少,因为优秀的团队在哪都不常见。但特别失败的团队,我们的比例明显高于欧美,我有时候也觉得奇怪,其实他们没有我们勤奋,但他们有时候会通过各种方法,甚至兼职的方法。当然我们不鼓励大家兼职,我们一定要让大家all  in。但我们这边的创业者好多都是猛冲一把,投入地享受一把,然后就停下来了,而那边的人韧性会更强,我相信我们有很多创业者也是这样的。

  第三、关注你的核心价值。这个也有好有坏,在金星现金棋牌官方下载泡沫的时候,条条大路通罗马,主业可能不如你做的好,但人家善于融资,也能弯道超车干过你。但目前来讲,要更加关注核心价值,那些弯道超车的机会不多了。简单来讲,我觉得还是比较乐观,无论投资还是创业,都要坚持,要关注自己的核心价值,谢谢!

  三、投资人要有容试错和承受失败的能力

  路骋:说的很好,确实是这样,好像是从2016年开始到现在,每一年都是寒冬,各种各样逻辑的寒冬,也不知道什么时候这个寒冬能到头,什么时候能春天。

  最后,我有一个非常具体的问题给到各位,我想帮助我们创业者看一看这些投资人真实的回答。

  此时此刻,我们模拟一个场景,你所投的一个企业现在有20个人,他们现在有一个非常好的想法,要在未来一小段时间扩张到50个人,去做一些创新,他的粮草(从你这拿的钱)够他存活一年半到两年。企业来征求你的意见,你说扩,他就扩,你说不扩,他就不扩,你会支持他扩吗?

  王童:我会支持,一年半到两年的时间,相当于有18个月以上的粮草储备了,足够一个企业进行应该的试错,别太胆小,我会支持他。

  张志勇:作为投资人,尤其在早期投资的时候,把钱给创业者的目的不就是让他试错嘛,试错的时候,有可能一次试错成功了,但也有可能是两次、三次,都有可能。我的想法取决于两点,第一点,首先要从逻辑上,能不能说服我。如果逻辑上能说服我的话,我就愿意陪你。

  第二点,作为投资人来讲,永远有容试错的心态,也有承受失败的能力,否则就不要做投资,因为不可能每个案子都能够成功,只要有这两点的话,那我该支持就支持。你只要能够坚持,只要愿意努力,投资人一定会陪你努力的。

  任溶:多数情况下,会支持他的。两个理由,第一个是,这是我已经投的项目,在50个人的状态下,他仍然能活一年半,我会支持他赶紧扩。

  第二个,我们自己的基金是伞形基金,他越往后扩,我越有钱支持他,小的时候反而不敢。如果他现在50个人能活一年半,那一年半之后可能要比他的竞争对手多200人干的活,因为他在扩,别人在减。如果用钱解决的问题就能行的话,那就太简单了,这就是我的观点。

  杨歌:我分三个方面来讲。刚刚已经讲了,必须要逻辑自洽,这是我们投资和管理的一个基础要求,你要能够说服自己,说服我。

  第三,你扩的节奏是怎样的,我们从来不赞成一脚油门踩到底,如果一个公司今天20人,下个月变50人了,我觉得怎么扩都是浪费钱。一个公司的运转是有机的,人和人之间形成默契需要时间,迅速的扩张大多数都是盲目扩张。当他到了30人的时候,我自有判断,是不是应该扩张到50人,所以第二点非常重要。

  第三点,整个市场的情况,今年这个市场说实话并不是特别好,我相信这也是路总最想听到的答案。这个市场确实倾向于悲观和相对保守。

  我给大家举个例子,我在上海有一个做消费品供应链的公司。在今年年终的时候决定三个方向扩张,一个是扩品类,从1万个SKU扩张到2万个。第二,扩地域,从上海扩张到杭州、南京,这是一个非常大的扩张。第三,升级管理系统,从半自动化的管理系统升级到几乎全自动化管理系统。我说这三个同时上升扩张是非常危险的,面对这么一个不太良好的市场情况下,我建议你砍掉两个,只能选一个,这就是我给他的建议。所以,在整个大势不太好的情况下,我建议还是相对保守一点,这样翻身和掉头都比较容易。

  徐辉:我觉得整个商业逻辑如果没有大的改变,能够让我信服的话,我也会支持他。第二,还是要看创业者本身,我给一些建议,就是领先一步是先进,领先三步是先烈,不要成为先烈。第三,希望最后支持的时候拉上老徐,拉上我们成长营的家人们,能够成人达己,利益共享和风险共担,多一些资源能够真正帮助到创业者。

  张龙:因为之前是做企业出身,对企业的扩张也有一些理解。如果是认定了这个方向是正确的,战略是可行的。希望他能够从三个点找出一个关键的点,先投入一些力量做下去,然后再去看一看,确定这个方向是值得猛投入的时候,再往下投入。这样,在人员搭配、组织结构、战略执行等各方面都会更好一些。所以做创业者背后的陪跑者,我们可能会核心的看,怎么来陪跑,来帮助到他。所以,结论是支持的,但怎么样往下走,最后还是创业者拿主意。

  四、抬头看路埋头拉车

  路骋:谢谢在座的投资人,看起来这个冬天没有那么冷。你们觉得2019年创业者可能面临最大的困难是什么,能不能给创业者一点发自肺腑的干货,或者是比较中肯的建议和观点。我们从王童总开始分享。

  王童:我觉得,明年对早期的创业者确实不会太友好,尤其是在营收方面。从2013年到现在,大量的基金已经过了投资期,而整体的募资环境比较差,加上P2P暴雷,市场上的钱少了,流动性和安全性的要求高了,所以现在钱会稍微往后一点,我觉得明年可能是最难过的一年。

  我觉得,第一,要想方设法把自己的核心价值变现。第二,要坚持去找投资人,去找已有的投资人和可能的投资人。

  张志勇:对创业者来讲,如果你不能自身造血的时候,每时每刻都会面临死亡。对于创业者,首先得耐得住寂寞,第二要受得了质疑,第三要坚持活下去。

  任溶:我就说一句话,2019年早期创业者要坚持天使投资的本质,杀熟。

  杨歌:我把一句话送给大家,是一个比喻,明年是攻克柏林的时候,胜利马上就来了,但是是最难的时候。你看到成功了,但很有可能死在成功面前,明年是最有可能死亡的一点,所以一定不要倒在成功面前。

  徐辉:我就三句话吧。第一,我觉得最大的挑战是同质化竞争,系统性崩盘,所以我们一定不要走这条路。不求最好,但求不同。第二,给自己和大家的一个自勉吧,抬头看路,埋头拉车。第三,如果还有一些情怀的话,我觉得是仰望天空,脚踏实地,天上人间。

  张龙:我建议创业者更多地想清楚自己创业的核心价值,以及你的初心。如果核心价值想清楚了,那就专注专注再专注。

  路骋:我也加一句话,寒冬是帮你冻死竞争对手的时候,别人都已经饿死了,这时候你只要还活着就赢了,作为创业者,要感恩这个时候。这个时候你会发现很多投资人没有事干了,会出来找我们聊天。跟他们聊,因为他们很懂行业,也许他不会给你钱,但是会帮你出很多主意,因为他们要做行研。各位创业者坚持下去,谢谢大家!

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